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29 enero 2012 01:13:28

por fin un foro en el que reina la ignorancia


 

29 enero 2012 01:22:13

necesito saber si esta empresa llamada acn es piramidal o mlm (sistema multinivel), o simplemente esta disfrazada por que llevo tanto tiempo descansando que nadie me lo ha contado y si se dedica a la venta directa y esta inscrita en la avd (asociacion de venta directa) necesito alguna de esas personas tan inteligentes y documentadas que me lo explique


 

29 enero 2012 01:26:26

porque si se trata de un engaño estoy deseando que me digais como entrar para destronar al que me ha suplantado jajajajajaja


 

29 enero 2012 01:50:11

y por cierto todas esas personas que piden consejos en los foros para decidir las acciones que vais a realizar en vuestra vida y ponerla en manos de las decisiones de los demas. Sabed que esas personas no van a pagar vuestras facturas, no van a dar de comer a vuestros hijos, no van a pagaros vuestra fantastica hipoteca etc etc etc. Por lo tanto no les hagais ni puto caso y aqui estoy yo que de estafas y engaños se mas que nadie para lo que necesiteis. Preguntarme todo lo que querais sobre cualquier empresa del mundo o negocio sobre todo los ilegales que son los que mas me gustan porque llevo toda la vida y todavia no me han cogido jajajajjaa


 

08 febrero 2012 12:42:22

Ante la ignorancia hay que informarse en los sitios correctos

Para determinar si una empresa es legal o ilegal hay muchos factores que el pretendiente a este tipo de negocio debe orientarse.

Paso 1: Escuchar a la persona que te lo propone; por regla general es un familiar o amigo, ya que no alcanzarias a captar toda la información que deberias obtener de alguien extraño y el que te lo cuenta no tendría esa tensión de que no le escuchas, te animas hacer tu trabajo con alguien que conoces que con quien no conoces.

Paso 2: Ir a la presentación del negocio (es gratis) con un cuaderno para apuntarte tus dudas, si eres atrevido levanta la mano y preguntalo alli mismo, y si no lo eres apuntalas y te digo como respondertelas tu mismo.

Paso 3: Por regla general al dia siguiente suele ser el curso de formacion para los interesados (eres invitado, tu no pagas ni un duro por informarte). Aqui sabras mucho mas que trabajo pide este negocio y con toda seguridad mas dudas que apuntar en tu libreta.

Paso 4: Antes de resolver tus dudas por tu cuenta, tienes que aprender que significa Piramidal y que significa Multinivel de la siguiente manera:

- Mira en youtube por ejemplo: tutoriales de "negocio" piramidal y negocio Multinivel, si sabes entender las diferencias, sabras diferenciar el sistema de trabajo de cada una. ¡Ojo! parece ser lo mismo pero tiene muchas diferencias, pero no conforme con esto hay mas formas de averiguar su legalidad.

-Hay paginas que en google puedes buscar toda su información empresarial, ayudantote por ejemplo en axesor.es o einforma.com que te unifica todo relacionado con la empresa que buscas en el Boletin Oficial del Estado (B.O.E) y Boletin Oficial del Registro Mercantil (B.O.R.M.E), ¿estos boletines me imagino que no te engañan?, ¿verdad?. Primeramente busca una empresa que tu conozcas y asi conoceras la veracidad de estas paginas, pon en el buscador de google por ejemplo, einforma Prosegur, y te saldrá desde el cif de empresa, año de constitución, hasta el volumen de ventas en los 3 ultimos años (Nota: una empresa piramidal no puede tener CIF porque el gobierno español lo contempla como ilegal y si lo tuviera, los estudios determina que su negocio tiene una vida inferior de 3 años ya que una sola demanda es investigada y automáticamente cerrada y con pena de carcel, investigalo también, esto te ayudara a que no te engañen).
Aqui en España esta totalmente permitido y por lo tanto regulado ante la ley el sistema multinivel, porque todo el mundo tiene la misma oportunidad de obtener ingresos como el primero que inicia esta actividad (la cuestion es cuanto te partes la cara para conseguirlo; el problema no es lo bonito que te lo ponen, sino como interpretas lo que ves).

Paso 5: Informandote de todo lo anterior que normalmente no sabemos todo el mundo (yo el primero), quizas algunas dudas apuntadas en tu libreta seran resueltas y otras que resolveras contigo mismo.



Un negocio que te pagan por ahorrarle un dinero a la gente que tu desees y compartir tu felicidad de ser asi, sé que en tus pensamientos esta lo que mayoria de la gente pensamos "demasiado bonito para ser cierto"; pero es lo mismo que salir a comer en un restaurante e ir a un sitio que realmente te guste como cocina, no creo que pienses que te echan matarratas cuando un amigo te dice, "vamos a comer juntos este sabado que te va a encantar".
Tienes todo tu derecho y ademas obligación de pensar desconfiadamente de los demás, tu experiencia te avala, pero lo que por cuenta propia y la información que hallas, esa es tu unica verdad.

Hay algo que si te puedo contar por experiencia, ¿quieres conocerme? En la cuarta temporada de "Ajustes de Cuentas" del canal Cuatro presentado por Curro Avalos, buscame como "los 4 amigos de Argés", yo soy Jose Manuel (el godito como me conocen quien me rodea) happy, mira como era mi vida antes, y ahora de darme cuenta lo que me hacia a mi mismo. He optado por hacer cosas distintas y estoy obteniendo resultados distintos.


 

08 febrero 2012 13:01:30

¿Que es engaño?

El engaño es quien te ha dicho que pagando 50 € por un kit inicial y sin mover ni un solo musculo te vas hacer rico, eso es una gran mentira y creo que estaremos deacuerdo en esto. Diciendote todo esto no quiero que nadie se sienta que estoy insultando a su inteligencia, porque creo que el problema es la falta de información o la mala información que nos dá hace sembrar estas desconfianzas, creo que os mereceis un respeto a vuestras opiniones y comprendo que piensen muchos que os quieren estafar.

Hay alguien que debo de darle las gracias mas que ha nadie y es de alguien que dijo en una ocasion...... ¡NO ESPERES RESULTADOS DISTINTOS, HACIENDO SIEMPRE LAS MISMAS COSAS!, a tu casa no va a venir el trabajo a buscarte y creo que trabajo hay, el problema es ¿quieres trabajar o quejarte el resto de tu vida? quien quiera hablar conmigo para debatir tranquilamente sus dudas mi correo es darkcebrero@hotmail.es.

Gustosamente estaré para ayudar a resolver sus dudas quien lo necesite sin pedir nada a cambio; ya es hora de cambiar un poco la forma de pensar y determinar uno mismo si es feliz como vive o desea hacer algo distinto, esto es un consejo de un amigo que tendras en el foro.


 

15 febrero 2012 15:42:51

ACN UNA GRAN COMPAÑÍA DE TELECOMUNICACIONES

ACN es lo mejor que me ha pasado en mi vida, una oportunidad única, seria y de confianza. Soy Representante Independiente. Si quiere saber mas este es mi email: gustamanu@gmail.com


 

19 febrero 2012 02:04:41

ACN es real y legal datos tengo y os envio todo los datos que os haga falta.

A mi me presentó ACN el director de un banco, no me lo crei en principio por el tema de la inversión no por lo del tema piramidal que de sobra sabía que no lo era por el sistema que utilizaba y las empresas que habia en cada pais que son las primeras de cada servicio en estos paises. Fui a un abogado a la guardia civil a pedir información sobre si la empresa era ilegal por el tan ridiculo coste que ofrecia pero si es legal 100 x 100 con 19 años a sus espaldas de trabajo duro, en 23 paises y un porfolio de servicios de las primeras compañisa de cada pais impresionante, ya lo quisieran otras empresas, por no hablar de los paises en los que se encuentra y en los que va a estar en estos 5 años.

La verdad que desde que entrá a día de hoy son 9 meses como representante y e aprendido a ver a la gente de otra manera a ayudarnos como equipo y ofreceer la ooportunidad a más gente, la empresa es de fiar tengo si alguien quiere datos a enviar sobre la legalidad de la empresa que yo mismo he ido sacando sobre el B.O.E, la C.M.T de cada pais al igual que la asociación de venta directa de cada pais, personas muy importantes que respaldan el multinivel, revistas hablando de ACN por su gran trayectoria de éxito y lo más importante para mi la solvencia económica de la empresa es triple A y tengo el informe. si lo quereis enviarme un correo y si estais interesado en el negocio o saber más sobre la empresa entrad en mi web: www.distribuciones.acnrep.com


 

19 febrero 2012 22:56:53

cambiemos la pregunta....

Parece que hay cierta obsesión con la legalidad de ACN cuando en realidad el problema con ellos es más moral que legal (ya ha quedado claro que de momento no se encuentra dentro de la ilegalidad).

Por otro lado, es sorprendente que los (vamos a llamarlos) ACNianos tengan la necesidad de argumentar sistemáticamente sobre la legalidad de su empresa (¿?) y, por otro lado, todos y cada uno de ellos se olvide de ponernos información precisa de los servicios y productos que venden (por aquello de si me interesa contactar con ellos ya que el precio ofrecido es mejor que vodafone, movistar, etc...). TODOS hablan de cómo les ha cambiado la vida y la gran oportunidad de negocio que ha sido (pero..... ¿no vendía telefonía esto? porque más bien parece un centro de auto-promoción).

Así que yo voy a hacer otra pregunta.. ¿Se puede vivir de lo que se gana con ACN?

Antes de que alguien responda, y acorde a la petición de un ACNiano respecto datos fiables, me voy a referir a la información proporcionada por la misma ACN al Registro Mercantil.
ACN facturó en 2009 unos 4,8Meur y en 2010 unos 9,7Meur
Si cogemos el último año y lo dividimos entre 12 meses sale a 800.000Eur/mes

No conozco el número de representantes, pero parece que uno de los puntos de los que se vanagloria la empresa es que son más de 10.000 en España.
Bien, dividamos esos 800mil entre 10mil..... eso da un promedio de 80Eur/mes de facturación por parte de cada RI. No quiero imaginarse si son más.....

Perdonadme, pero a mí no me salen los números... y eso que este cálculo es con la cuenta de la vieja.


 

21 febrero 2012 12:51:21

charlie, respondiendo tu pregunta mas brevemente

No todo el mundo ve el negocio, no pasa nada. Nadie quiere convencerte, solo explicarte como funciona y responder ante el susto de la legalidad. por cierto, ¿sabes que servicios ofrece ACN? te recomiendo que veas una presentación en directo por la persona que te invita, tu no pagas nada. Te digo esto es porque si respondes aqui, algun interes o duda tienes.

¿Promocionarnos? para qué, si los representantes que se busca para que trabaje en su negocio independiente debería ser conocidos ya que la ayuda que se le puede prestar incrementa el exito de este.

Perdona si te he confundido con mis intenciones, pero ese no es mi interes, ni mucho menos, jeje.


 

21 febrero 2012 13:10:02

80 € al mes

¿quien se conforma con 80 € al mes? por favor, representantes, responder a esta pregunta que a mi se me rompió la calculadora echando numeros haciendolo a cuenta la vieja.

Desde luego ninguno trabajariamos por 80 € al mes unicamente, pero siendo realista tampoco encontrarás la ciudad perdida, pero trabajando lo mismo te montas en el arca de noe, jeje (no te ofendas que quiero darle humor al asunto).

El 80% de las gente obtiene un 20% del exito
y el 20% de la gente obtiene el 80% del exito.
(quedate con esten promedio porque es verdad)

Si no puedes estar en lo mas alto trabajando duro, que "quizas" no lo consigas, pero estarás dentro del 20% de la gente que tiene mayor exito. Si no lo trabajas o haces cosas que ordinariamente haces, estarás dentro del 80% de la gente que solo obtiene el 20% de los beneficios (80€ al mes o incluso menos).

Estas cosas para mas información y consejos en mi correo electronico si quereis que os responda, por favor. Que aqui con malos comentarios o estadisticas turbias solo traen confusiones.

Os lo dice un tertuliano del foro, que ACNiano no existen. Recuerda que es tu negocio.


 

22 febrero 2012 14:15:11

Estimado Cebrero, el 80-20 al que te refieres es lo llamado “regla de pareto”, aplicable a muchas cosas (wikipedia dixit), entre ellas control de calidad, etc.. uno también podría asumir que en una empresa el 20% de los comerciales hacen el 80% de las ventas, aunque eso es algo básicamente imposible de confirmar a no ser que ACN proporcione los datos, y es un dato que ninguna empresa en su sano juicio dará.

Pero, quedémonos con esa suposición… consideremos que 20% de los comerciales hacen el 80% de las ventas. Eso es 10.000 RIs x 0,2 = 2.000 RIs y 800.000eur x 0,8 = 640.000eur. Si lo dividimos sale a 320Eur/mes de facturación. (no hablemos ya el otro “pobre” 80%, que se quedan en un promedio de 20Eur/mes).
Lo siento, pero siguen sin salirme las cifras. O bien el número de comerciales está muy inflado, o el % que cobra “bien” es bajísimo (me inclino a pensar que es más bien lo segundo).

Como esto es una balanza, y si unos facturan más los otros deberán obligatoriamente facturar menos, para que saliera un promedio de sólo 1.000Eur/mes, aplicando algo similar al pareto, el índice de éxito debería de ser del 7% (es decir un 7% de los RIs hacen un 93% de la facturación) eso implicaría que 700 RIs facturarían 1.000eur/mes mientras 9.300 sólo 6eur/mes.
Y si hago algo similar con 2.000Eur/mes, nos vamos a la mitad… sólo 350 RIs facturarían 2.000eur/mes en toda España mientras 9.650 RIs harían 3eur/mes.

…. Y esto calculado con lo que factura ACN, que no lo que cobra el RI (que será menos, ya que asumo que la empresa no es una ONG). Mirando el % de comisión que da ACN dependiendo de cada nivel y aplicando ese % respecto la facturación de una estructura de 7 niveles con 2 RIs en cada nivel me da que en residuales ACN pagará del total que ingresa como máximo un 8,3%!… y si lo hago con 3 RIs, sale aún menos, un 7,8% (no tengo problema en meter los cálculos aquí si alguien los pide).
Ahora bien… considerando la estructura de 2 RI x nivel y 32eur por línea y 25 servicios x RI (tal y como aparece en el folleto de ACN). Los ingresos promedio mensuales de residuales que me salen por cada nivel son los siguientes:

• Nivel 1: 2eur/mes
• Nivel 2: 6eur/mes
• Nivel 3: 14eur/mes
• Nivel 4: 60eur/mes
• Nivel 5: 248eur/mes
• Nivel 6: 1.008eur/mes
• Nivel 7: 7.112eur/mes

Resumen: Esto es lo mismo que decir que el 87% de los RIs cobran 60eur/mes o menos en residuales y un 93% 248eur/mes o menos. Sólo un 3% cobra más de 1.000eur/mes y menos de un 1% llega a la cifra astronómica que ponen en la presentación. Y todo ello con el esfuerzo de mantener una estructura comercial bastante significativa por debajo a la que hay que mantener motivada cuando mes tras mes ven que los residuales son ínfimos (con lo que el índice de abandono debe ser muy alto, y para mantener el nivel alcanzado hay que sustituirlos, correcto?)

Traducción de mi conclusión: Con los porcentajes que ACN da por residuales, no es posible “vivir” de los mismos hasta que alguien accede al menos al nivel 6 (un 3% del total que entran?), y eso con la espada de Damocles cada día encima por si se te piran los de abajo y se te desmonta la estructura. La segunda conclusión lógica es que si la gente en ACN “vive”, no puede ser de los residuales, así que debe vivir de otros ingresos.. ¿los BACs de equipo?.

Espero haber explicado de forma entendible mis dudas…


 

24 febrero 2012 19:33:17

acn es muy bueno

digo al que quiera de la parte sevilla informacion yo se la puedo dar


 

24 febrero 2012 19:34:42

acn es buenisimo

"alguien puede dicirme que tan fiable puede ser la empresa ACN que se presenta haciendo marketing de redes y cobrando por frnquiciar???? me interesa mucho. gracias"
yo te puedo decir informacion personal es muy bueno


 

08 marzo 2012 13:56:59

Otro asistente a reuniones persusasivas

Me ha picado la curiosidad por ver información relacionada con ACN (y en páginas USA la hay en cantidad) y este foro me ha gustado especialmente por la calidad de las aportaciones argumentales, que corroboran mi criterio adverso a ACN.

Fui a una reunión porque me lo solicitó un colega profesional. No ando corto de recursos, pero la posibilidad sugerida de añadir comisiones, aparentemente sin excesivo esfuerzo, me tentó.

Sólo éramos 5; todos profesionales con años en las espaldas y experiencia en la venta/marketing.

Lo que me más llamó la atención fue que el presentador, recién llegado de Italia (donde supuestamente es un jefazo de la organización), no dijo ni palabra de qué pretendían vender. Cualquier persona que se dedique a comercio sabe que el Producto es el eje sobre el que gira el resto: precio, promoción, distribución, calidad, servicio, competencia, etc.

Su discurso fue, primero, una égloga de los cambios que experimentaba el mundo y las formas de operar en él (quizá creyó que tenía una audiencia de ermitaños y anacoretas); luego la fabulosa estructura organizativa (la pirámide, vaya, disfrazada de MLM). Finalmente nos mareó, al menos a mí, con la prolija descripción de comisiones, residuales, niveles y otras zarandajas propias del asunto en cuestión.

Tuve que interrumpir su panegírico para pedirle que, por favor, manifestara qué quería que se vendiese y a quién. Se mosqueó bastante porque le rompí el hilo de su rollo -digamos- embaucador. Y en cuanto habló de telefonía, energía, seguros, etc., y amigos, familiares… como “targets” ya vi por dónde iba el tinglado. Ni más ni menos que suplantar las estructuras comerciales que las firmas ya tienen establecidas y funcionales.

Obviamente, el esfuerzo de la venta pivotando sobre los lazos de afecto, familia, amistad y ningún otro tipo de valor objetivo añadido.

Y en cuanto mencionó que por montarnos una web desde donde realizar la gestión comercial había que aflojar 299 € + IVA, ahí ya desconecté. Y eso ha sido el detonante de mi curiosidad


 


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